Лев Гершензон: «Большинство россиян видят мир совсем не таким, какой он есть на самом деле»
В начале этого года вы и ваши коллеги подготовили исследовательскую работу для Германского совета по международным отношениям о роли Google в распространении прокремлёвской дезинформации в России. Не могли бы вы дать нашим читателям краткий обзор основных выводов вашего анализа?
В этом исследовании мы рассмотрели, какие источники новостей чаще всего отображались в Google News и Google Discover в течение последних четырёх лет. Это два разных продукта: Google News — новостной агрегатор с веб- и мобильной версиями; Google Discover — мобильное приложение, рекомендующее контент. Но они тесно связаны с точки зрения контента, который предлагают пользователям.
После начала полномасштабного вторжения России в Украину некоторые печально известные российские пропагандистские издания были исключены из этих сервисов, тогда как десятки менее известных и формально частных изданий, распространяющих российскую пропаганду, остаются и получают много трафика от Google.
Ещё один важный факт заключается в том, что, хотя Google News хорошо известен во всём мире, в России у него очень небольшая аудитория. Однако рекомендации Google Discover охватывают более 80% граждан России, поскольку на всех смартфонах Android предустановлены браузер Google Chrome и Google Discover.
Помогите нам поместить это в контекст.Насколько популярен Google в России по сравнению с собственным российским Яндексом и другими платформами?
Яндекс и Google — два главных соперника в веб-поиске в России, имеющие схожие доли рынка, однако Google превосходит Яндекс в мобильном поиске на 15%.
Подобно Google Discover, у Яндекса есть собственный механизм медийных рекомендаций — Дзен — представленный на его главной странице и ежедневно имеющий десятки миллионов посетителей. Владение Дзеном недавно было передано ВКонтакте [ВКонтакте контролируется (57,3%) «Согазом», государственной страховой компанией, которая частично принадлежит банкиру Юрию Ковальчуку, давнему союзнику Путина; а генеральным директором ВКонтакте является Владимир Кириенко, сын Сергея Кириенко, первого заместителя руководителя Администрации Президента России], однако сервис по-прежнему доступен на yandex.ru и dzen.ru.
Google, с другой стороны, владеет и управляет одной из двух основных социальных платформ в России, которые пока не были заблокированы, — YouTube. Это пространство, где независимые и оппозиционные журналисты и блогеры всё ещё могут свободно публиковать свой контент. Сопоставимых российских альтернатив YouTube до сих пор не появилось.
Таким образом, Яндекс — или ВКонтакте, новый владелец его медийных активов — и Google являются двумя основными платформами, через которые распространяется более 90% всего новостного контента.Но у Google в целом аудитория больше.
Были ли какие-то изменения с тех пор, как вы опубликовали отчёт?
С тех пор как я впервые написал о роли Google в распространении провоенной пропаганды среди россиян в январе 2023 года, никаких существенных изменений в алгоритмах или статистике — более 20 миллионов кликов и 100 миллионов прочтений заголовков ежедневно, по данным LiveInternet, — заметить не удалось. Самые одиозные пропагандистские издания, такие как «Комсомольская правда», URA.RU и Tsargrad.tv, по‑прежнему получают от сотен тысяч до миллионов кликов в день.
В некотором смысле ситуация даже ухудшилась. Например, нейтральная, известная и уважаемая газета «Коммерсантъ» в мае 2023 года была полностью исключена и из Google News, и из Google Discover без каких‑либо объяснений. В то же время малоизвестные страницы с полуавтоматически сгенерированным контентом получают сотни тысяч переходов в день, и крупнейшим примером такого рода является blitz.plus.
Вы также поделились своими выводами с Google? Как‑то отреагировали? Если нет, какой практический совет вы бы им дали, чтобы закрыть лазейки, которые вы и ваши коллеги обнаружили?
С самых первых дней, когда я обнаружил эту проблему ещё в январе 2023 года, я начал писать о ней публично и пытался привлечь внимание СМИ к этой проблеме.Я описал это как алгоритмическую ошибку и предложил Google оперативно её исправить, если они не хотят сознательно распространять пропаганду Путина. Мой бывший коллега, который сейчас работает над Google Discover, поблагодарил меня за сигнал и пообещал исправить это в феврале, но затем ничего не произошло. У меня сейчас десятки знакомых и друзей работают в Google — никто со мной не спорил, но никто из них также не смог предложить рабочее решение.
Исправить эту лазейку несложно, мы определённо можем помочь советом, но я не думаю, что Google не хватает хороших советов. Главное — чтобы Google признал проблему и решил, что её нужно решать.
Как вы сказали, большинство людей в России на самом деле предпочитают Яндекс. Поскольку вы в своё время возглавляли Яндекс Новости, могли бы вы описать, как выглядит мир для пользователей Яндекса? Насколько он отличается от западных платформ?
Я уже более 10 лет не работаю в Яндексе. И за все эти годы новостной сервис, компания, страна и её граждане менялись. Все они изменились кардинально — 10 лет назад никто не мог представить, что Россия будет вести полномасштабную войну против Украины без существенного сопротивления со стороны общества.
Яндекс Новости были значительно менее цензурированы, когда я там работал. Было намного больше независимых, качественных медиа и почти не было заблокированных сайтов.Чтобы поместить это в контекст, с начала полномасштабного вторжения было заблокировано более 200 000 сайтов. Все эти факторы важны и влияют на мировоззрение россиян. Интернет — самый популярный канал получения информации как о глобальных, так и о локальных событиях. Поэтому сейчас, когда Кремль доминирует над крупнейшими новостными сервисами в интернете, а и Yandex, и Google помогают ему проводить его враждебную информационную политику, большинство россиян видят мир совсем не таким, какой он есть на самом деле. Они верят, что их окружают враги, что они находятся в осаждённой крепости, ведя экзистенциальную войну за выживание.
Волшебных решений и мгновенных средств нет, но если бы Google перестал участвовать в этом, положительное влияние было бы трудно переоценить.
Об интервьюируемом: Лев Гершензон, бывший руководитель Yandex.News (2007–2012), в настоящее время работает в The True Story, новом агрегаторе новостей без цензуры. The True Story был запущен 22 августа 2023 года и заблокирован в России всего три дня спустя.
Примечание редактора: Недавно Европейская комиссия опубликовала отчёт под названием «Digital Services Act: Application of the risk management framework to Russian disinformation campaigns».В докладе делается вывод, что в течение первого года незаконной войны России в Украине компании социальных сетей позволили Кремлю проводить широкомасштабную кампанию дезинформации, нацеленную на Европейский союз и его союзников, охватив совокупную аудиторию не менее 165 миллионов человек и сгенерировав не менее 16 миллиардов просмотров. Предварительный анализ показывает, что охват и влияние аккаунтов, поддерживаемых Кремлём, ещё больше выросли в первой половине 2023 года, чему, в частности, способствовал демонтаж стандартов безопасности X (ранее Twitter).
